Жизнь коротка: Нарушай правила – Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искренно - Смейся неудержимо. И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
пост, послуживший мотивом к написанию
Я сразу скажу, я опровергать или говорить, что все оно так и есть не буду. Потому что, что толку вздыхать, что а вот в Европпе, а вот в США, а у нас... да за то, чтобы было как там - бороться надо не постами в блогах! Ну что толку вздыхать, что все плохо? Надо учиться жить, бороться за то, чтобы с тобой и теми, кто тебе дорог и на кого ты можешь повилиять такого не случилось!
Если у тебя дети, а уж тем более дочери, то... надо говорить, надо держать контакт. Постоянно. И тем более в подростковом возрасте, когда сия тема становится особенно актуальной. Нужно разговаривать...чтобы влиять на жизнь ненавязчиво. Это самое сложное! Ведь куда проще запретить и все! Запретить выходить вечером, ездить на дачи и тд
А если речь идет пока только о тебе самой...то какой вывод должен быть с поста? Что если ты стала жертвой, то виновата не ты? Так ведь все равно ты... ну вот почему скажите мне, у двух девушек не дурных собой такие 2 разные постоянные ситуации: одна все время натыкается на "маньяков", эксбиционистов и прочих моральных уродов.... а другой "везет" что ли? Вопрсо то в поведении...он же тоже стоит!
Ну милые мои, ну не ходите вы ночью в темных переулках, парках и пр злачных местах в одиночку! Ну что вам стоит переночевать в гостях, позвонить кому-нибудь? И уж если идти одной, то идти по освещенным улицам? Ну ведь не сложно...
Я понимаю, что ситуации бывают разные... что к 12-летней девочке могут пристать и во дворе и днем. Но ведь можно обратить на себя внимание людей и просто уйти... я знаю, со мной такое было.
И можно уже в своем сознательном и цветущем возрасте 18-21 обходить ити ситуации еще до их трагического развития... зачастую те свиньи, что лезут к девушкам все-таки не насильники. Они под статью не хотят, маньяков не так уж и много)) Они будут "уговаривать", чтобы это было формально по обоюдному.... так почему не послать их сразу? Вежливо или не очень, но категорично? Ну не поддерживайте вы разговор с гопниками на пляже, если вас застали топлес!!!! Оденьтесь и свалите максимально быстро. Даже если вода такая хорошая и вам чертовски лень... ну ведь не сложно?
Я же не с пустого места говорю. Жизнь неформала, стопщика, аскера порой кажется куда опаснее на такие проблемы, но... эти девчонки, девушки как правило и страдают все же меньше, чем те, кто не бывал хоть как-нибудь глубоко в этой тусовке. Да, у них прецедентов может быть не мало, но они выбираются из них проще... а вот девушки вне этих неформальных субкультур или те, кто только рядом с ними (субкультурами) порой влетают хорошо так... и часто просто не знаю что делать!
И раз уж начала, хочу продолжить про субкультуры... все же чем мне уютнее и клубы, и игры, и фестивали, и гости «на ночь» в среде своих... ты там уверен, что все будет хорошо. Как ни крути, но субкультура не закон опирается, а на себя... и подобных *** среди своих не потерпит... помню один из ночных разговоров на игре как раз таки... где тема эта поднялась. И как парни наши высказывались... и вот честно, как-то веришь, что тут, среди своих с тобой ничего не случиться...
И потмоу возмущение на пост. Ну как же сама-то не виновата, если не умела выбрать себе окружение с кем куда-то на ночь ехать? Если не уверена была в людях... Если реагировать не умела? Я знаю много, очень много таких вот историй, но... без печальных концов, помтоу что девочки с головой были. И знаю много историй, которые по счастливой случайности окончились хорошо, потому что девочки хоть и сглупили, но им повезло.... поэтому я считаю, что в нашем обществе, в нашей стране, виноват всегда еще и тот, кто за собой не уследил... но это не снимает вины и с человека, который совершил зло. Виноваты оба.
22.10.2009 в 03:50
Пишет ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ:о насилии, подпишусь под каждым словом.
URL записи29.01.2009 в 23:09
Пишет .сестра хаос.:сама виновата!
прочитала один пост в жжешечке (из топ 30 естественно). призадумалась. сижу, вот, комменты почитываю. у некоторых комментирующих мозг явно был удалён за ненадобностью. пост под катом. вместе со ссылкой. сразу замечу: там не говорится что все мужики козлы, извращенцы и насильники, там не говорится что всех тиоток поголовно насилуют каждый день, там не ищут виноватых. там, я считаю, очень удачно показана психология сегодняшнего общества (точнее даже так- русского общества, ибо у буржуев с этим всё кардинально по другому). у нас ведь как? у нас вместо того чтобы сказать "вот мразь и урод. давайте его посадим" скажут "а ты чего сама в 11 вечера домой шла, дура?". т.е. если ты в 11 вечера домой идёшь, то, априори, будешь виновата в том что тебя могут ограбить, изнасиловать и т.п. ибо "нехуй". и начинается- "надо было заранее думать, надо было попросить друга проводить. а что ты с собой газовый баллончик не носишь? а не кричала чего? и вообще надо заранее все такие ситуации продумывать! а что ты сама с мальчиком средь бела дня на улице знакомиться решила! д-у-р-а"
а мне вот кажется абсурдным, что женщина должна думать "а не слишком ли я хорошо сегодня выгляжу, вдруг меня в транспорте за попу схватят", или "а вдруг этот милый юноша, спрашивающий путь в библиотеку меня прямо тут завалит, всё потому что я этот путь ему согласилась подсказать?", и даже "ой, уже 11 вечера. я что-то засиделась в гостях/спорт-зале/библиотеке/по выбору, значит так и останусь тут, ведь женщинам после 8 на улицу нельзя!"
ещё любимая песня: "я считаю что во всём виноваты родители, не так воспитавшие девушку, не научившие её обороняться", "во всём виновато государство, неправильно написавшее законы", "во всём виновата магнитная буря/фаза луны" и т.п. да нихуя, просите. во всём виноват тот мудак, который распускает руки, и точка. что, блять, за уёбское желание искать виноватых на стороне. виноват тот кто сделал злое зло. что ещё непонятного блин... (это я всё комментарии почитываю)
лично из своего опыта: мне 15 лет. я с другом договорилась на автобусной остановке встретиться. зима. время 8.45 вечера. от моего дома до остановки ровно 10 минут пешком через школьный двор. одета я в джинсы, кроссовки, куртку, из под капюшона только нос торчит. не то что грудь с попой, лица то не видно. иду себе, никого не трогаю. сзади шаги, оборачиваюсь. меня хватает какой-то незнакомый мужик, дышит в лицо перегаром и начинает тащить с собой, приговаривая чтобы я не орала и "всё равно уже ничего не поделаешь". я брыкаюсь, пинаюсь, кусаюсь, царапаюсь, верещу и понимаю что мне его не пересилить. уже начинаю реветь, ибо страшно. (это хорошо ещё мозг совсем не предал и могла кое-как отбиваться). в итоге каким-то чудом, удачно пнув падонка, разворачиваюсь и бегом в сторону дома. навстречу идёт какая-то парочка. вся в соплях, кидаюсь к мужику и прошу защитить, на что он делает удивлённые глаза и говорит- "беги, может не догонит". я бегу. задыхаюсь, но бегу. при этом набираю номер друга, с которым должна была встретиться. сквозь рыдания сообщаю что стою у себя в подъезде. он прилетает через 2 минуты, весь в непонятках. рассказываю историю. он берёт меня в охапку и идёт со мной искать ублюдка (типа чтоб я пальцем показала). естественно никого не находим. а мне и не очень хотелось кого-то искать. поревев ещё часа пол другу в плечо иду домой. родителям ни слова. и знаете почему? потому что стыдно. потому что у нас в обществе так с дества привывают- если ты плохой ребёнок, то с тобой всё плохое случаться будет, а если хороший, то всё хорошо будет. ну или сама виновата. спровоцировала. нехер в 9 вечера с друзьями встречаться. "расскажешь родителям, а тебя потом из дома не выпустят совсем"- вот как думают дети в 15 лет. и стоны по походах в милицию и рассказах родителям можно смело засунуть в жопу. про лапы в общественном транспорте и буйных мальчиков подростков даже говорить не буду. сами всё знаете. (про подруг рассказывать не буду. это их ли чно. скажу только что есть случаи более печальные)
и это, блин, одна из причин по которой я не хочу жить в раше. европа, сша, те же уродские, тут sexual harassment, понимаете? а у нас "сама виновата" и "сучка не захочет, кобель не вскочит".
таки сам пост. там 30 страниц комментов. я прочитала пока только три. пребываю в шоке.
Если бы я знала, какие коментарии мне напишут, я бы никогда не написала этот пост.
Комментарии несравнимо чудовищнее поста.
Неделю назад мой друг (у него дочке 14 лет) спорил со мной до хрипоты о том, что насилия нет и его девочка защищена.
В последние два дня несколько раз встретила в ленте посты о насилии над женщинами. О насилии в семье.
И вот что я скажу, яхонтовые мои. Нефиг рыть и спорить. Одна глина.
Еще год назад я лично опросила знакомых женщин/девочек/девушек. 90% из них подвергались насилию.
А мужики то и не знают... с каким огромным количеством форм и видов насилия сталкивается женщина на протяжении жизни.
В 12 лет тебя во дворе лупит мальчик. Выглядит это как детская драка, но ты ведь знаешь, что бьет он тебя за то, что ты не разрешаешь ему трогать себя. Друг детства, сосед, привязывает тебя к батарее и бьет тебя всю ночь просто так. Он не в духе. На улице пьяное быдло бьет тебя по лицо за отказ пойти с ним (в коментах есть случаи, когда девушку били кулаком в лицо за отказ пойти потанцевать). Подружки зовут поехать на дачу с ИХ друзями, мне неизвестными мальчиками. Мы едем. Итог печален. Мужчина в ночном клубе. По дороге в другой клуб просит таксиста твезти вас к нему домой. Тебя вытаскивают из машины, волокут в чужую квартиру, ты кричшь, таксист молча уезжает. Всю ночь за тобой бегают по дому и пытаются проткнуть ножом. Только спустя год ты начинаешь встречаться с человеком. Кафе, кино, парк. Он приглашает к себе в гости и это нормально. Но всетаки, чтобы небыло страшно (ты же помнишь еще..), ты берешь с собой свою подругу. Дверь открывает его друг. Никакого насилия. Несколько часов уговоров и запугиваний достаточно чтобы получить еще одну дозу ужаса. Преподаватели в университете особая история. - Выпей...и я поставлю тебе зачет. А не выпьешь, я тебе обеспечу отчисление. Я для тебя не Петр Петрович, а Петя-а-а-а-а.. Вечером ты вощвращаешься с работы, на тебя нападает пьяный мужик в подъезде, заламывает руки и пытается снять одежду. Мужские руки в общественом транспорте. Когда в час пик ты чувствуешь как кто-то прикасается к тебе. Таксисты.
90% женщин хоть раз в своей жизни слышали: - ну что ты как маленькая.. ну тебе что жааааалко? тебе понравится... ну даваааааай...
Если бы я сейчас, в свои тридцать, такое услышала, я бы его член в его же собственный рот заткнула. Но когда тебе 16, 17, 18 или даже 23... тебя парализует ужас.
Этот страх со временем трансформируется в ненависть, неприятие и агрессию по отношению к мужчинам.
Кстати, известный факт - обижают юных девочек чаще не чужие дяди, а друзья, хорошие мальчики из приличных семей.
У меня в 18 лет небыло ни малейшего представления о том КАК ОНО БЫВАЕТ. Я росла в среде поэтов, музыкантов и докторов наук, а не в среде тупого бычья. Когда я вывалилась из родительского гнезда, в моей системе координат небыло таких понятий как "насилие", "секс", "жестокость", "ложь и хитрость", "маньяк", "вспороть ножом", "раздвигай ноги или вьебу", "Я тя хачу, малая" и т.д.
Лет в 20 я все поняла и перестала знакомится с мальчиками, ездить в гости.
Я обзавелась отверткой и в любой момент готова продырявить шкуру любого, кто подойдет ко мне ночью.
Я не магнит для уродов. Никогда не ношу вызывающее мини и не веду себя развязано даже с алкоголем в крови. Я не сниаю с себя ответственности за некоторые случаи. Но и ответственность с тех, кто живет по приницу "пришла в гости-раздвигай ноги" я тоже не снимаю.
А та, которая сейчас скажет, что никогда не сталкивалась с подобными вещами - либо лесная фея, либо боится признаться, либо совсэм мертвый.
И еще. У нас, в советском союзе, быть жертвой стыдно. Это ты значит блядь, сама шляешься, даешь повод..а потом еще, такая наглая, жалуешься. Быть жертвой позорно!
Именно из-за этого, привитого с детского садика мнения, вы мужья ничерта не знаете о своих женах, родители понятия не имею что происходит с их детьми, а уроды ходят безнаказанными.
Это пост не о том, что мужики козлы. Мужики в большей своей массе прекрасны. Это пост о насилии. Женщины, кстати, не меньшие козлы. Я знаю примеры, когда мужчины подвергаются домашнему насилию. И еще очень важно воспитать ребенка так, чтобы он не боялся рассказать о том, что с ним произошло своим родителям..
И я сегодня не пишу о насилии в доме, о насилии в школе, о насилии отчимов, о насили на работе.
Вот этот коментарий вверг меня в шок.
- По вашему на дачу ездят попеть высоцкого у костра?
Милые мои..., для чего вы ездите на дачу? Я именно попеть высоцкого у костра, побегать по траве... А что, кто-то ездит на дачи трахать беззащитных девочек?
Вы, коментаторы, пойдите лучше в соседнюю комнату и посмотрите что делает ваша жена или подруга. Может быть именно в этот момент она давится сдлезами от того, что ее кто-то обидел.
Живете в своих скорлупках. Дрочите в жж на силиконовые сиськи и понятия не имеете, что происходит за вашей дверью. Отворачиваетесь от подростков дерущихся на улице, с любопытством бабушки зырите в глазок если в подъезде вопит девица, самозабвенно ставите диагнозы и рассуждаете о неправильной карме жертвы.
- ну что ты.... тебе жалко да? тебе понраааавится...
п.с. Одна женщина сегодня поблагодарила за пост. Сказала, что даст почитаеть его своей 13 летней дочке. Это самый главный комент. На остальные я плевац хотела. Слюной.
Обидно очень и страшно. Ведь в сравнении с тем, что происходит на самом деле, мой пост - детский лепет.
Тем, кто крикнет возмущенное - не верю! советую почитать коментарии женщин.
Читать некоторые коментарии так же мерзко, как и быть в руках насильника. Нет. Еще мерзее.. Офигенная позиция: Я ТАКОГО ЛИЧНО НЕ ВИДЕЛ(А), ЗНАЧИТ ОНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, А ПАРА СОТЕН ЖЕНЩИН НАПИСАВШИХ КОМЕНТАРИИ К ЭТОМУ ПОСТУ С ТАКИМИ ЖЕ ИСТОРИЯМИ ДУРЫ, ВРУНЬИ И САМИ ВИНОВАТЫ. Даже если им было 9 лет! Специально никого не банила в течение дня, чтобы всем стало видно ХУ из ХУ. За некоторых откровенно стыдно. Я счастлива, что в моем окружении ни одного ХУ не нашлось.
28.01.09. Вот выводы из всего здесь прочитанного:
muha-elka.livejournal.com/986250.html
(с)
URL записипрочитала один пост в жжешечке (из топ 30 естественно). призадумалась. сижу, вот, комменты почитываю. у некоторых комментирующих мозг явно был удалён за ненадобностью. пост под катом. вместе со ссылкой. сразу замечу: там не говорится что все мужики козлы, извращенцы и насильники, там не говорится что всех тиоток поголовно насилуют каждый день, там не ищут виноватых. там, я считаю, очень удачно показана психология сегодняшнего общества (точнее даже так- русского общества, ибо у буржуев с этим всё кардинально по другому). у нас ведь как? у нас вместо того чтобы сказать "вот мразь и урод. давайте его посадим" скажут "а ты чего сама в 11 вечера домой шла, дура?". т.е. если ты в 11 вечера домой идёшь, то, априори, будешь виновата в том что тебя могут ограбить, изнасиловать и т.п. ибо "нехуй". и начинается- "надо было заранее думать, надо было попросить друга проводить. а что ты с собой газовый баллончик не носишь? а не кричала чего? и вообще надо заранее все такие ситуации продумывать! а что ты сама с мальчиком средь бела дня на улице знакомиться решила! д-у-р-а"
а мне вот кажется абсурдным, что женщина должна думать "а не слишком ли я хорошо сегодня выгляжу, вдруг меня в транспорте за попу схватят", или "а вдруг этот милый юноша, спрашивающий путь в библиотеку меня прямо тут завалит, всё потому что я этот путь ему согласилась подсказать?", и даже "ой, уже 11 вечера. я что-то засиделась в гостях/спорт-зале/библиотеке/по выбору, значит так и останусь тут, ведь женщинам после 8 на улицу нельзя!"
ещё любимая песня: "я считаю что во всём виноваты родители, не так воспитавшие девушку, не научившие её обороняться", "во всём виновато государство, неправильно написавшее законы", "во всём виновата магнитная буря/фаза луны" и т.п. да нихуя, просите. во всём виноват тот мудак, который распускает руки, и точка. что, блять, за уёбское желание искать виноватых на стороне. виноват тот кто сделал злое зло. что ещё непонятного блин... (это я всё комментарии почитываю)
лично из своего опыта: мне 15 лет. я с другом договорилась на автобусной остановке встретиться. зима. время 8.45 вечера. от моего дома до остановки ровно 10 минут пешком через школьный двор. одета я в джинсы, кроссовки, куртку, из под капюшона только нос торчит. не то что грудь с попой, лица то не видно. иду себе, никого не трогаю. сзади шаги, оборачиваюсь. меня хватает какой-то незнакомый мужик, дышит в лицо перегаром и начинает тащить с собой, приговаривая чтобы я не орала и "всё равно уже ничего не поделаешь". я брыкаюсь, пинаюсь, кусаюсь, царапаюсь, верещу и понимаю что мне его не пересилить. уже начинаю реветь, ибо страшно. (это хорошо ещё мозг совсем не предал и могла кое-как отбиваться). в итоге каким-то чудом, удачно пнув падонка, разворачиваюсь и бегом в сторону дома. навстречу идёт какая-то парочка. вся в соплях, кидаюсь к мужику и прошу защитить, на что он делает удивлённые глаза и говорит- "беги, может не догонит". я бегу. задыхаюсь, но бегу. при этом набираю номер друга, с которым должна была встретиться. сквозь рыдания сообщаю что стою у себя в подъезде. он прилетает через 2 минуты, весь в непонятках. рассказываю историю. он берёт меня в охапку и идёт со мной искать ублюдка (типа чтоб я пальцем показала). естественно никого не находим. а мне и не очень хотелось кого-то искать. поревев ещё часа пол другу в плечо иду домой. родителям ни слова. и знаете почему? потому что стыдно. потому что у нас в обществе так с дества привывают- если ты плохой ребёнок, то с тобой всё плохое случаться будет, а если хороший, то всё хорошо будет. ну или сама виновата. спровоцировала. нехер в 9 вечера с друзьями встречаться. "расскажешь родителям, а тебя потом из дома не выпустят совсем"- вот как думают дети в 15 лет. и стоны по походах в милицию и рассказах родителям можно смело засунуть в жопу. про лапы в общественном транспорте и буйных мальчиков подростков даже говорить не буду. сами всё знаете. (про подруг рассказывать не буду. это их ли чно. скажу только что есть случаи более печальные)
и это, блин, одна из причин по которой я не хочу жить в раше. европа, сша, те же уродские, тут sexual harassment, понимаете? а у нас "сама виновата" и "сучка не захочет, кобель не вскочит".
таки сам пост. там 30 страниц комментов. я прочитала пока только три. пребываю в шоке.
Если бы я знала, какие коментарии мне напишут, я бы никогда не написала этот пост.
Комментарии несравнимо чудовищнее поста.
Неделю назад мой друг (у него дочке 14 лет) спорил со мной до хрипоты о том, что насилия нет и его девочка защищена.
В последние два дня несколько раз встретила в ленте посты о насилии над женщинами. О насилии в семье.
И вот что я скажу, яхонтовые мои. Нефиг рыть и спорить. Одна глина.
Еще год назад я лично опросила знакомых женщин/девочек/девушек. 90% из них подвергались насилию.
А мужики то и не знают... с каким огромным количеством форм и видов насилия сталкивается женщина на протяжении жизни.
В 12 лет тебя во дворе лупит мальчик. Выглядит это как детская драка, но ты ведь знаешь, что бьет он тебя за то, что ты не разрешаешь ему трогать себя. Друг детства, сосед, привязывает тебя к батарее и бьет тебя всю ночь просто так. Он не в духе. На улице пьяное быдло бьет тебя по лицо за отказ пойти с ним (в коментах есть случаи, когда девушку били кулаком в лицо за отказ пойти потанцевать). Подружки зовут поехать на дачу с ИХ друзями, мне неизвестными мальчиками. Мы едем. Итог печален. Мужчина в ночном клубе. По дороге в другой клуб просит таксиста твезти вас к нему домой. Тебя вытаскивают из машины, волокут в чужую квартиру, ты кричшь, таксист молча уезжает. Всю ночь за тобой бегают по дому и пытаются проткнуть ножом. Только спустя год ты начинаешь встречаться с человеком. Кафе, кино, парк. Он приглашает к себе в гости и это нормально. Но всетаки, чтобы небыло страшно (ты же помнишь еще..), ты берешь с собой свою подругу. Дверь открывает его друг. Никакого насилия. Несколько часов уговоров и запугиваний достаточно чтобы получить еще одну дозу ужаса. Преподаватели в университете особая история. - Выпей...и я поставлю тебе зачет. А не выпьешь, я тебе обеспечу отчисление. Я для тебя не Петр Петрович, а Петя-а-а-а-а.. Вечером ты вощвращаешься с работы, на тебя нападает пьяный мужик в подъезде, заламывает руки и пытается снять одежду. Мужские руки в общественом транспорте. Когда в час пик ты чувствуешь как кто-то прикасается к тебе. Таксисты.
90% женщин хоть раз в своей жизни слышали: - ну что ты как маленькая.. ну тебе что жааааалко? тебе понравится... ну даваааааай...
Если бы я сейчас, в свои тридцать, такое услышала, я бы его член в его же собственный рот заткнула. Но когда тебе 16, 17, 18 или даже 23... тебя парализует ужас.
Этот страх со временем трансформируется в ненависть, неприятие и агрессию по отношению к мужчинам.
Кстати, известный факт - обижают юных девочек чаще не чужие дяди, а друзья, хорошие мальчики из приличных семей.
У меня в 18 лет небыло ни малейшего представления о том КАК ОНО БЫВАЕТ. Я росла в среде поэтов, музыкантов и докторов наук, а не в среде тупого бычья. Когда я вывалилась из родительского гнезда, в моей системе координат небыло таких понятий как "насилие", "секс", "жестокость", "ложь и хитрость", "маньяк", "вспороть ножом", "раздвигай ноги или вьебу", "Я тя хачу, малая" и т.д.
Лет в 20 я все поняла и перестала знакомится с мальчиками, ездить в гости.
Я обзавелась отверткой и в любой момент готова продырявить шкуру любого, кто подойдет ко мне ночью.
Я не магнит для уродов. Никогда не ношу вызывающее мини и не веду себя развязано даже с алкоголем в крови. Я не сниаю с себя ответственности за некоторые случаи. Но и ответственность с тех, кто живет по приницу "пришла в гости-раздвигай ноги" я тоже не снимаю.
А та, которая сейчас скажет, что никогда не сталкивалась с подобными вещами - либо лесная фея, либо боится признаться, либо совсэм мертвый.
И еще. У нас, в советском союзе, быть жертвой стыдно. Это ты значит блядь, сама шляешься, даешь повод..а потом еще, такая наглая, жалуешься. Быть жертвой позорно!
Именно из-за этого, привитого с детского садика мнения, вы мужья ничерта не знаете о своих женах, родители понятия не имею что происходит с их детьми, а уроды ходят безнаказанными.
Это пост не о том, что мужики козлы. Мужики в большей своей массе прекрасны. Это пост о насилии. Женщины, кстати, не меньшие козлы. Я знаю примеры, когда мужчины подвергаются домашнему насилию. И еще очень важно воспитать ребенка так, чтобы он не боялся рассказать о том, что с ним произошло своим родителям..
И я сегодня не пишу о насилии в доме, о насилии в школе, о насилии отчимов, о насили на работе.
Вот этот коментарий вверг меня в шок.
- По вашему на дачу ездят попеть высоцкого у костра?
Милые мои..., для чего вы ездите на дачу? Я именно попеть высоцкого у костра, побегать по траве... А что, кто-то ездит на дачи трахать беззащитных девочек?
Вы, коментаторы, пойдите лучше в соседнюю комнату и посмотрите что делает ваша жена или подруга. Может быть именно в этот момент она давится сдлезами от того, что ее кто-то обидел.
Живете в своих скорлупках. Дрочите в жж на силиконовые сиськи и понятия не имеете, что происходит за вашей дверью. Отворачиваетесь от подростков дерущихся на улице, с любопытством бабушки зырите в глазок если в подъезде вопит девица, самозабвенно ставите диагнозы и рассуждаете о неправильной карме жертвы.
- ну что ты.... тебе жалко да? тебе понраааавится...
п.с. Одна женщина сегодня поблагодарила за пост. Сказала, что даст почитаеть его своей 13 летней дочке. Это самый главный комент. На остальные я плевац хотела. Слюной.
Обидно очень и страшно. Ведь в сравнении с тем, что происходит на самом деле, мой пост - детский лепет.
Тем, кто крикнет возмущенное - не верю! советую почитать коментарии женщин.
Читать некоторые коментарии так же мерзко, как и быть в руках насильника. Нет. Еще мерзее.. Офигенная позиция: Я ТАКОГО ЛИЧНО НЕ ВИДЕЛ(А), ЗНАЧИТ ОНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ, А ПАРА СОТЕН ЖЕНЩИН НАПИСАВШИХ КОМЕНТАРИИ К ЭТОМУ ПОСТУ С ТАКИМИ ЖЕ ИСТОРИЯМИ ДУРЫ, ВРУНЬИ И САМИ ВИНОВАТЫ. Даже если им было 9 лет! Специально никого не банила в течение дня, чтобы всем стало видно ХУ из ХУ. За некоторых откровенно стыдно. Я счастлива, что в моем окружении ни одного ХУ не нашлось.
28.01.09. Вот выводы из всего здесь прочитанного:
muha-elka.livejournal.com/986250.html
(с)
Я сразу скажу, я опровергать или говорить, что все оно так и есть не буду. Потому что, что толку вздыхать, что а вот в Европпе, а вот в США, а у нас... да за то, чтобы было как там - бороться надо не постами в блогах! Ну что толку вздыхать, что все плохо? Надо учиться жить, бороться за то, чтобы с тобой и теми, кто тебе дорог и на кого ты можешь повилиять такого не случилось!
Если у тебя дети, а уж тем более дочери, то... надо говорить, надо держать контакт. Постоянно. И тем более в подростковом возрасте, когда сия тема становится особенно актуальной. Нужно разговаривать...чтобы влиять на жизнь ненавязчиво. Это самое сложное! Ведь куда проще запретить и все! Запретить выходить вечером, ездить на дачи и тд
А если речь идет пока только о тебе самой...то какой вывод должен быть с поста? Что если ты стала жертвой, то виновата не ты? Так ведь все равно ты... ну вот почему скажите мне, у двух девушек не дурных собой такие 2 разные постоянные ситуации: одна все время натыкается на "маньяков", эксбиционистов и прочих моральных уродов.... а другой "везет" что ли? Вопрсо то в поведении...он же тоже стоит!
Ну милые мои, ну не ходите вы ночью в темных переулках, парках и пр злачных местах в одиночку! Ну что вам стоит переночевать в гостях, позвонить кому-нибудь? И уж если идти одной, то идти по освещенным улицам? Ну ведь не сложно...
Я понимаю, что ситуации бывают разные... что к 12-летней девочке могут пристать и во дворе и днем. Но ведь можно обратить на себя внимание людей и просто уйти... я знаю, со мной такое было.
И можно уже в своем сознательном и цветущем возрасте 18-21 обходить ити ситуации еще до их трагического развития... зачастую те свиньи, что лезут к девушкам все-таки не насильники. Они под статью не хотят, маньяков не так уж и много)) Они будут "уговаривать", чтобы это было формально по обоюдному.... так почему не послать их сразу? Вежливо или не очень, но категорично? Ну не поддерживайте вы разговор с гопниками на пляже, если вас застали топлес!!!! Оденьтесь и свалите максимально быстро. Даже если вода такая хорошая и вам чертовски лень... ну ведь не сложно?
Я же не с пустого места говорю. Жизнь неформала, стопщика, аскера порой кажется куда опаснее на такие проблемы, но... эти девчонки, девушки как правило и страдают все же меньше, чем те, кто не бывал хоть как-нибудь глубоко в этой тусовке. Да, у них прецедентов может быть не мало, но они выбираются из них проще... а вот девушки вне этих неформальных субкультур или те, кто только рядом с ними (субкультурами) порой влетают хорошо так... и часто просто не знаю что делать!
И раз уж начала, хочу продолжить про субкультуры... все же чем мне уютнее и клубы, и игры, и фестивали, и гости «на ночь» в среде своих... ты там уверен, что все будет хорошо. Как ни крути, но субкультура не закон опирается, а на себя... и подобных *** среди своих не потерпит... помню один из ночных разговоров на игре как раз таки... где тема эта поднялась. И как парни наши высказывались... и вот честно, как-то веришь, что тут, среди своих с тобой ничего не случиться...
И потмоу возмущение на пост. Ну как же сама-то не виновата, если не умела выбрать себе окружение с кем куда-то на ночь ехать? Если не уверена была в людях... Если реагировать не умела? Я знаю много, очень много таких вот историй, но... без печальных концов, помтоу что девочки с головой были. И знаю много историй, которые по счастливой случайности окончились хорошо, потому что девочки хоть и сглупили, но им повезло.... поэтому я считаю, что в нашем обществе, в нашей стране, виноват всегда еще и тот, кто за собой не уследил... но это не снимает вины и с человека, который совершил зло. Виноваты оба.
@темы: о человеках
-
-
23.10.2009 в 15:09-
-
23.10.2009 в 15:13Вопрос не про вину!!!!!! А просто надо ли ей там ходить. Вот подруга, например, ведет себя так. Ты ей разве не посоветуешь не шляться по ночам одной, безопасности ради? Ну кому легче от того, что она НЕ ВИНОВАТА если на нее напали, а ВИНОВАТ мерзавец и негодяй. Даже если его посадят потом за это. Содеянного им не изменить. Вот об этом я говорю!!!!!!
-
-
23.10.2009 в 15:21-
-
23.10.2009 в 15:28и тогда многие проблемы резко пройдут, причем во всех вышеописанных здесь вариантах!
ЗЫ: а про потакательство я объяснение так и не дождался
-
-
23.10.2009 в 15:34Если несчастье уже случилось, то бессполезно обвинять девушку. Ее надо пожалеть, чем-то помочь. Разгрузить психологически, убедить что она не виновата и не заслуживает такого... надо довести дело до суда. Надо протащить ее через больницы, психоаналитка возможно. Надо ей помочь. И не надо говорить, что она дура, так что не ной.
Но если еще ничего фатального не произошло, то не плохо бы дать ей по мозгам и посоветовать 145 раз не ходить одной по ночам!!! Чтобы она была целее. И не пришлось бы ей помогать после инцидента, так как инцидент бы не произошел. (если произошел все равно - см предыдущий абзац)
Вот об этом писала я. Мы друг друга поняли?
-
-
23.10.2009 в 15:35-
-
23.10.2009 в 15:36ЗЫ: ава с пистолетом и попой меня пугает)))
-
-
23.10.2009 в 15:39-
-
23.10.2009 в 15:41-
-
23.10.2009 в 15:41вот эти Ваши слова как-то не совсем выписываются в коммент Вами написанный.
-
-
23.10.2009 в 15:42-
-
23.10.2009 в 15:48-
-
23.10.2009 в 15:50.сестра хаос.
«Что если ты стала жертвой, то виновата не ты? Так ведь все равно ты...»
Нет,я говорю не так. Я говорю, что может быть так, а может быть так. Два варианта: либо ты тоже виновата, либо ты попала в ситуацию случайно и НЕ ВИНОВАТА. Про второй вариант что писать-то? Преступник - козел, судить и сурово. И нет ему оправдания. Но достойным обсуждения я вижу вариант, где девушка тоже поступила не очень умно и помтоу это привело к печальному результату. Преступник - виноват - его судить. Девушке - думать!
-
-
23.10.2009 в 15:51-
-
23.10.2009 в 15:53У любой проблемы есть три составляющие:
1. постановка проблемы
2. описание проблемы
3. предложение решения
Последнего в вашем варианте нет. Разве что только - "только негаивные посты о виновности мужиков-козлов", при чем видимо всех в духе американского феминизма от 12 до 60
-
-
23.10.2009 в 15:55но по Вашей логике если девушка одна поздно ночью возвращается из клуба и её насилуют, то она частично сама виновата. а если она ночью на улицу вышла спасти котёнка, то она не виновата.
но, исходя, опять же, из Вашей логики, виновные должны быть наказаны. то есть если Вы считает что в определённой ситуации девушка сама виновата в изнасиловании, то её необходимо привлечь к ответственности наравне с насильником.
-
-
23.10.2009 в 15:56Хм, ну да я влез на пау коментов, и меня так сходу обвинии в потакательстве насилию над девущками, и я считаю себя в полном праве защищать свою честь от подобных посягательств.
опять таки, конкретно где я нагрубил??я более чем сдержан, грязью никого не поливаю, не матюкаюсь, даже более мение литературный русский соблюдаю.
-
-
23.10.2009 в 15:57ный виноват.
Тому в истории
Мы тьму примеров сыщем(с)
lurkmore.ru/90%25_изнасилованных
-
-
23.10.2009 в 15:58-
-
23.10.2009 в 16:02Я за то, что люди должны ДУМАТЬ и соблюдать УК. все. точка.
-
-
23.10.2009 в 16:05люди должны нести ответственность за свои поступки. неправомерные поступки должны быть наказаны. Ваша концепция виновности/невиновности жертвы в зависимости от ситуации не вписывается никуда.
-
-
23.10.2009 в 16:12-
-
23.10.2009 в 16:15Но это не значит, что я буду говорить пострадавшей девушке, что она виновата. ВИНОВТ, причем уголовно виноват преступник. А девушка иногда виновата, помтоу что, простите, дура. Но от этого она все равно не заслуживает, чтобы над ней издевались. Я ясно выразилась?
-
-
23.10.2009 в 17:33-
-
23.10.2009 в 17:56Вас я услышала. Считаю, что это мое право писать о чем бы то ни было. Кажется разговор себя исчерпал, увы
-
-
23.10.2009 в 18:04-
-
23.10.2009 в 18:13-
-
23.10.2009 в 18:22Ммм... как бы сказать-то покороче...
Я работала в кризисном центре, для пострадавших от сексуального насилия, несколько лет.
Так вот когда мы вели какие-то просветительские программы - о том, как выглядит насилие, что это такое, как помочь ближнему, если ним такое произошло, куда обратиться самому, если что... - ну и так далее, логика ясна, я думаю. Так вот, реакция многих даже специалистов помогающих профессий (не говоря уже об обычных людях) не сильно отличалась от описанной Вами. Меня это поначалу шокировало и удивляло, потом привыкла.
Одна из основных книжек-методичек с информацией о первой психологической помощи при насилии называлась так: "Это может случиться с каждым" - и это то, что мы и пытались донести до людей. Мне хотелось сказать - понимаете? - ЭТО. МОЖЕТ. СЛУЧИТЬСЯ. С КАЖДЫМ. - понимаете? И это и есть основная мысль. О том, что предвосхитить - нельзя. Уменьшить риск - можно. Гарантированно защититься - нет.
Но я перестала говорить об этом с теми, кто слышать не готов. если кому-то нужна помощь, информация - я рассказываю. Нет - молчу. Не потому, что я жадная, нет. Просто подставляться под такой слив агрессии - мне не по силам.
Напоследок могу рассказать вот что. На 5 курсе я писала диплом по психотравме изнасилования (я психолог), для анализа было взято 580, кажется, случаев. Рассматривалось, у кого как происходит выздоровление после произошедшего. Так вот. Выяснилось, что чем больше знала женщина о насилии, тем быстрее она восстанавливалась. Те, кто не знал об этом ничего, тратили огромную массу сил и ресурсов на попытки переосмыслить и понять "почему это со мной", на объяснения родственникам "я ни в чем не виновата", на мысли "со мной такого произойти не могло" и так далее. И на это уходили все ценные для восстановления душевные силы, сильно замедляя возвращение в норму.
Так вот, о чем это я. Вы правы - говорить об этом нужно, и обязательно.
Хотя бы для тех, кому это нужно - вдруг кто-то услышит?
Блин, не получилось коротко. У меня на такие темы коротко не получается...
P.S. Если кто-то из комментировавших, знакомых и так далее захочет обратиться за помощью психолога, информацией и т.п. - то я готова. В кризисном центре уже не работаю, но если кто-то боится рассказать, боится осуждения - то всегда можно обратиться. Вся информация в профайле.
-
-
23.10.2009 в 18:25-
-
23.10.2009 в 18:30