о насилиии

23.10.2009 в 18:39

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

так вам русским вроде языком говорят не надо к этому призывать, те кто пишет эти посты сами в курсе, а кого вы призываете? Вы лишь своими словами делаете больно,причем незадумываясь -даже когда вам примым текстом ткнули в это носом-продолжаете делать это. И у кого из нас розовые очки?
вот еще в догонку sadcrixivan.livejournal.com/95827.html#cutid1

Так же как женщины описывали те изнасилования, которые они пережили, так же и мужчины описывали те изнасилования, в которых они участвовали. В некоторых отношениях описания мужчин и женщин совпадают. Большинство мужчин были знакомы с женщинами, которых они изнасиловали (85%). В более чем в половине случаев изнасилование произошло во время свидания. Большинство мужчин (74%) принимали алкоголь или наркотики перед этим случаем. Только в 2% случаев, описанных мужчинами, об изнасиловании было заявлено в полицию. …

Хотя взгляды насильников знакомых женщин и мужчин, которые не насилуют, были различны, во всех остальных отношениях между мужчинами из этих двух групп было много общего. В колледже они могут сидеть за одной партой на лекциях, они могут состоять в одном и том же братстве, играть за одну и ту же спортивную команду, вместе состоять в студенческих советах.

В «реальном» мире у мужчин обоих типов может быть хорошая работа, они могут нравиться окружающим, ими могут восхищаться. По большей части, между двумя группами мужчин было больше общего, чем различий.

очнитесь никто не застрахован, да вас сидящих в танке пытаются достучаться на тему того ,что проблема в массе не в мифических машах гуляющих ночью, а именно в том ,что насилие идет со стороны откуда его не ждут , от ситуаций в которых его не ждут и уберечься от этого невозможно. Пронесло-тебе повезло, отбрехалась тем болеее повезло, но не факт что так же повезет в следующий раз.

URL

24.10.2009 в 09:25

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

Дорогие мои Сестричка и Братик!!! Мне не хотелось вмешиваться...
Теперь прошу прощения. Заранее. За возможную грубость. У всех участников дискуссии.

Просто читаю и понимаю, что НИ ОДНА СТОРОНА НЕ ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ ВТОРУЮ!!!

А именно: вы спорите о разных вещах:
Грешный Ангел и Сестра Хаос говорят о том, что девушек, подвергшихся насилию, у нас осуждают, что общество плохое и т.д. Да. Вы правы, прекрасные леди. Все так. Да, это отголосок советской эпохи. Да, с этим НУЖНО как-то бороться.
Да, мужиков, совершивших насилие, кастрировать - как минимум!
Лучше - расстреливать.

Но! Искра Огня говорит о том, что с той девушкой, которая осторожничает по жизни, случается всякое реже... Намного реже... Потому что она ДУМАЕТ ГОЛОВОЙ. Потому что она старается себя обезопасить...
Есть некоторый процент (сомневаюсь, что маленький) случаев, когда поведение девушки действительно провоцирует (например, одинокая девушка на пустыре ночью, идущая домой). Маньяк не спросит, что ей НАДО идти домой, что у нее обстоятельства. Не спросит. Но, например, если девушка выберет другой маршрут, если у девушки есть провожатые, если у девушки отвертка в кармане и есть минимальные навыки владения простейшим оружием, она УЖЕ немного, но снизила вероятность нападения на себя.
Она сделала все, от нее зависящее, для избежания неприятностей.

Личный опыт показывает, что с человеком, который подключает голову, неприятностей почти не происходит.

Трасса. Стоплю тачку. Вечер, хотя еще не поздно. Чувство ж*пы подсказывает, что в эту тачку садиться не надо. Но я тороплюсь, я сажусь.
В итоге всю дорогу объясняю мужику, чем отличается "девочка путешествует" от "девочка зарабатывает".
И так - два раза.
Я не обезопасила себя, сама дура.

Стоплю машину ночью в своем городе. Нужно уехать на другой конец города, я болею, мне плохо. Я точно знаю, что в случае чего мне в таком состоянии не отбиться. И потому я звоню при водитделе и сообщаю, что меня надо встретить. "В районе "Кедра". Через пять минут. Притом я неплохо знаю город и прекрасно понимаю, что в случае чего я в состоянии просто ВЫПРЫГНУТЬ из машины на светофоре.
Объяснять пришлось недолго, водитель понял "нет" с первой попытки.

Итак, подводя итоги: Осуждать девушку, с которой случилась беда, недопустимо. Ей надо помочь.
Но! До того, как беда сучилась, девушка должна сделать все, чтоб обезопасить себя.

ЗЫ: в первом посте я прочитала про "главный комментарий": мать, которая "покажет своей дочери этот пост". Молодец, мама. Дочь, которой с детства расскажут, как порой бывает, вооружена ИНФОРМАЦИЕЙ. А это значит, что в будущем она ПОДКЛЮЧИТ ГОЛОВУ и, возможно, избежит больших неприятностей.

URL

24.10.2009 в 09:30

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

Да, к вопросу о том, что подобными рассуждениями Искра Огня развязывает кому-то руки. Смею заверить, что на человека, который изначально не способен обидеть, изнасиловать девушку, вряд ли коим-то образом подействует подобный пост. А тому, кто способен руки развязывать и не надо...

Что-то где-то так...

URL

24.10.2009 в 09:30

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

ЗЫ: я зануда.

URL

24.10.2009 в 09:37

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

я никоим образом не спорю с этой позицией, я лишь говорю,что в контексте ,когда люди итак уже это понимают и просят лишь не раздувать дальше тему вины гопотетических маш\глашь, другая сторона не слышит,хотя ей прямым текстом несколько раз написали,что не надо развивать эту тему. И продолжает гнуть свою линию. Проблема то не в том ,что надо говорить об этом,это ежу понятно, проблема именно в том что КОГДА УЖЕ ПРОИЗОШЛО, вот тогда не надо говорить о вине,даже ,если она была не надо мать итить расписывать какие вы замечательные ,что у вас все прошло хорошо,а лругая мол неподумала и у нее не произошло, очнитесь-вам прямымм текстом говорят ,я тоже отмазывалась, но знаю кучу примеров ,когда просто от жертв никак не зависила ситуация. Да вы попадали в такие ситуации и у вас все обошлось и слава богу, пусть и дальше беда вас обходит стороной. Но превращаться в страуса и не слышать ,что говорят другие -потворяя лишь ,что всего можно избежать будь голова на плечах. Вы вообще собеседника слышите или как? Вам о другом говорят совершенно. Блин вот дофига в мире кинестетиков причем некоторые даже не участься на собственных граблях.=( Вот пока будут те ,кто вместо осуждения будет рассуждать на тему вины Глаш\Маш нифига не измениться ,продолжайте в том же духе...вам нравится -вас же лично обошла кривая.Повезло и вы решили ,что так будет со всеми и всегда. Я понимаю, так приятно показать другим ,как вы опытны в жизни,как легко разрешаете сложные житейские проблемы.Я вот тоже и отбрехаться могу и в глаз дать, но при этом прекрасно понимаю,что есть те кто этого сделать не может и это никоим образом не дает никому права их обижать за это.

URL

24.10.2009 в 09:41

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

очень даже способен
вы все ищите каких -то мифических мерзавцев- а это те самые люди ,которые по вашему мнению нес пособны ударить женщину, просто при других обстоятельсвах и даже возможно не с вами. Статистика то говорит именно о том,что чаще это люди -которым жертвы доверяли. Но нет вы по прежнему считаете ,что это только гопники с улицы.

URL

24.10.2009 в 09:43

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ не совсем так. Да, гопотической Маш/Глашей меня еще не называли

))
Мне понятна Ваша позиция, правда. И я начала свой комментарий с того, что, с моей точки зрения, следует делать с насильниками (да, что-то больно гуманная у нас страна). Просто пост - немного о другом. Не что делать, когда случилось, а что делать, чтоб не случилось.

Да, а еще я ни в коем разе не считаю, что при таком образе жизни это было мое последнее приключение. Но вообще отвертку с собой таскаю)))

Вы ведь в принципе не отрицаете, что избежать порой приключений можно. Да, бывает, что нет.

Вопросы вины: девушка, если перед кем и виновата, то только перед собой: потому осуждать девушку нельзя.

Где-то так))

URL

24.10.2009 в 09:48

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ статистика - сложная штука... и не бывает совсем уж точной. Прошу прощения.
Вы, конечно, психолог, вам виднее, но все же...
Позволю себе остаться при своем и не продолжать дискуссию в этом направлении.

URL

24.10.2009 в 10:09

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

да когда до вас наконец дойдет неуместность таких рассуждений в таком посте????? хотите порассуждать на тему того что надо делать в экстремальной ситуации сделайте пост порассуждайте-это нормально. А теперь о ненормальном только человек с пулей в голове может начать рассуждать на тему а вот если бы,когда у других людей горе. Что за позиция-то? вам прямымм текстом говорят ,что неуместно обсуждение подобное, это потакание ситуации.

URL

24.10.2009 в 11:17

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Прошу прощения, уместность или неуместность той или иной темы - личное дело каждого. Да, если случилось - уже нет смысла рассказывать, что как и почему. Но ЕСЛИ НЕ СЛУЧИЛОСЬ ЕЩЕ, то, возможно, и рассказы тех, с кем случилось, и подобные рассуждения ПОМОГУТ ИЗБЕЖАТЬ инцидента? Вам не кажется, сударыня, что Вы ищете непонимание, цинизм, возможно, там, где его не было, нет и быть не может?.. Ммм?

Не исключаю, что это называется профессиональная деформация: вы занимаетесь данной темой, вот Вам и кажется, что пост по СМЕЖНОЙ теме содержит неуместные (для Вашей темы) рассуждения. Я могу ошибаться, на истинность не претендую...

URL

24.10.2009 в 12:34

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

писалось с цитатой на мой днев, я там и тут уже несколько раз поясняла .что пост был мною написан именно с тем,чтобы донести неразумность комментариев , при подобных обсуждениях, именно комментариев ,подобных тому ,что девушка должна сама думать. Да необходимость обдумывать свои поступки никто неотменяет. Но точно так же никто неотменяет этичность коментариев ,в данном случае неэтично рассуждать о вине девушек .

URL

24.10.2009 в 22:42

Корнет Азаров

не вспоминай меня почаще, не приезжай ко мне скорее... (с)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ Девушку нельзя осуждать, ни в коем разе, это да.
Девушке надо помочь...

...а еще лучше учиться на чужом опыте, чем на своем.
Да, происходит много с кем, много где. Немало причин, по которым происходит - тут мужик козел, тут сама дура. Все от ситуации зависит. Да.

Но посмотрев на чыужой горький опыт, по-моему, следует сделать определенные выводы: нужно найти пособ обезопасить себя. Нужно найти способ обезопасить свою дочь, сестру, подругу.
Я думаю, что темы: "Что делать, если произошло" и "Что сделать, чтоб не произошло" довольно близки, разделять их не следует.
То, что неуместно для первой темы вполне полезно и важно во втором случае.

Опять же, сие есть мое субъективное мнение, ни в коем разе не претендующее на звание "истина".

URL

25.10.2009 в 09:30

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

я еще раз вам повторяю на этот раз последний - НЕВОЗМОЖНО ОТ ЭТОГО уберечься на 100%,сейчас ситуация такова ,что невозможно уберечься,если только не живете реально в башне из слоновой кости и то не факт ,что поможет. Потому НЕ НАДО писать ,если когда нибудь вам на глаза попадется статья подобная, о том ,что по вашему следовало жертве делать или не делать, вы НЕ ЗНАЕТЕ нюансов ситуации и не можете их знать и даже ,если там девушка будет 100% виновата , НЕ НАДО писать ничего в коментариях. Хотите ,что-то написать о безопасности, делайте отдельный пост. А под текстом-криком о помощи- не надо потакать своей любви просто порассуждать , поразмышлять на тему. Поверьте вы только сделаете этим хуже. Тем кто через это прошел, а это повторюсь более90% женщин, будет неприятно и больно и неприятно читать ваши рассуждения. ВЫ делаете другим больно поймите наконец. В конце концов это должно быть понятно любому воспитанному человеку. Засим закроем этот диалог,если вы и сейчас непоймете-бог вам судья,что называется. продолжайте дальше надеется ,что всегда сможете разрулить любую ситуацию.

URL


Запомнить

Учусь жить заново...